reagovat
odkaz
|
re: re: re: Let's play the game
(MartinMasor) RP (29.5.2013 16:13)
|
grammer nazi: ukořistily |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: Let's play the game
(Satrif) RP (29.5.2013 12:08)
|
klos inaf, potřeboval jsem písek na stavbu hradu tak jsem vyslal své hordy aby ten písek pro mě ukořistili |
|
reagovat
odkaz
|
re: Let's play the game
(gottfag) (29.5.2013 11:32)
|
Satrif: Co jsi zač? Nějaký vojevůdce vykořisťovatel? |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play the game
(Satrif) RP (29.5.2013 0:53)
|
hahá, mysleli jste si že dělám na nějakém teambuildingu, a přitom jde jen o takovou hovadinu.
http://img2.rajce.idnes.cz/d0201/8/8205/8205912_ba8382086f2fe56f4fcb7e8d82a37ae2/images/P1240116.jpg?ver=2
Náklad byl pytle s pískem.
Celý vor s nákladem vážil asi 500kg.
Zaměstnalo to 8 až 14 lidí, podle kondice, sehranosti a konkrétního terénu (kořeny)
Náklad nebyl pojištěn proti opuštění trasy, trasa byla pouze vyznačena pruhy bílé látky (vidíte v pozadí ostatní dráhy), takže se snadno kontrolovala.
Překážky navíc nakonec nebyly potřeba, protože táhnout tohle zvěrstvo 200-300 m trvalo dostatečně dlouhou dobu (kvůli častému přerušování čistý čas neznám). Za jedinou překážku považuju konečný přesun samotných pytlů do cíle, každý pytel měl cca 40 kg, což velice efektivně znemožňuje člověku běžet.
Cena jedné dráhy a nákladu asi 1800, z toho většinu ceny dělají silný lana (50 Kč/m * 20 m).
Ale díky za tu diskuzi, jednak mi pomohla utřídit myšlenky a zvolit nejlepší variantu, druhak mám stále mnoho nezrealizovaných nápadů do příště.
EDIT: možná lepší fotka http://img12.rajce.idnes.cz/d1203/8/8209/8209281_64e3744abb0c047773bfd9ecf55e0930/images/IMG_5704.jpg?ver=0
EDIT: Satrif - 29.05.2013 1:07:56 |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: Let's play the game
(Tvoje zlý dvojčе) (24.11.2012 17:17)
|
holion: Ale asi s tím rozdílem, že účastníci nebudou umírat. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: Let's play the game
(holion) RP (24.11.2012 16:43)
|
Takže ideální by bylo, kdyby to vypadalo jako jedna mapa z Fish Fillets? ^^ |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re:
(Satrif) RP (24.11.2012 2:29)
|
můžeš ignorovat to 5x (10x), neboť prostředky v zadání jsou počítany na jednu jedinou trať.
Ohledně osmi krát čtyři hodin práce jsem upřesnil, že tento limit se týká pouze konečných úprav místa.
Pokud překážka, náklad nebo jistící systém půjde připravit předem (nebo třeba jen napůl) a na místo dovézt (vejde se do dodávky), pak hodiny práce na její přípravu limitovány nejsou.
EDIT: Satrif - 24.11.2012 2:32:28
EDIT: Satrif - 24.11.2012 2:33:19 |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re:
(Psyk) RP (24.11.2012 1:35)
|
Takže vlastně potřebuješ něco, co je levný, náročný na projítí, co připraví 4 lidi za 8 hodin a potřebuješ to dohromady 5x. Z těch jinejch poznámek a výtek návrhům to vypadá, že to co chceš, buď nejde s danejma prostředkama udělat, nebo to neexistuje. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re:
(Tvoje zlý dvojčе) (23.11.2012 19:21)
|
Tak přispěj nekonstruktivně. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re:
(konsternovany myself) (23.11.2012 19:11)
|
Vsak ja to ani nemyslim v zlom, akurat neviem prispiet konstruktivne, ale zufalo sa chcem zucastnit debaty :-p |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re:
(Satrif) RP (23.11.2012 19:09)
|
proto přírodní úkaz nehledám. Nebo jednoduchý les je dostatečně symetrickým přírodním úkazem. Tratí bude víc (5 v 5), samozřejmě s větším rozpočtem. Proč, není podstatné, potřebuju vyřešit jednu.
myself: však se to nevymyslí za jeden den a jen s dostatečným množstvím odmítnutých nápadu získám jistotu, že ten jediný je asi opravdu nejvhodnější. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let
(konsternovany myself) (23.11.2012 18:55)
|
Zda sa mi, ze hru v skutocnosti hra Satrif, ktoreho ulohou je _konzistentne_ odmietnut co najviac navrhov |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let
(Tvoje zlý dvojčе) (23.11.2012 18:54)
|
Čili hledáš symetrický přírodní úkaz, na kterém postavíš dvě zrcadlově symetrické tratě. To je prakticky nesplnitelný požadavek a proč je chceš dvě (a ne tři, čtyři atd.), je mi záhadou, ale jedna možnost je. Postav dvě tratě, přibližně stejné (co do časové náročnosti). Oba týmy absolvují obě tratě, každý v jiném pořadí (jeden nejprve A, potom B, druhý nejprve B, potom A). Nevýhodou je, že musí soutěžit výkonnostně podobné týmy. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let
(Satrif) RP (23.11.2012 18:45)
|
TZD: při přenosu budou zcela jistě opakovaně přerušení a nucení náklad odložit.
provazové překážky: mě napadly jako první, ale jak jsem psal, lidi u sebe budou mít nože a mačety. Tedy, buď prohlásím, že překážky jsou ničitelné jakýmkoli způsobem (žádané, chci aby zkoušeli sehnat efektivní nástroje), a tedy mi provazy rozsekají. Nebo prohlásím, že překážky se nesmí ničit, pouze nějakým způsobem přejít - nudnější, sic stále zvažovatelná varianta. Nemohu míchat obě pravidla a říct... Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.
TZD: při přenosu budou zcela jistě opakovaně přerušení a nucení náklad odložit.
provazové překážky: mě napadly jako první, ale jak jsem psal, lidi u sebe budou mít nože a mačety. Tedy, buď prohlásím, že překážky jsou ničitelné jakýmkoli způsobem (žádané, chci aby zkoušeli sehnat efektivní nástroje), a tedy mi provazy rozsekají. Nebo prohlásím, že překážky se nesmí ničit, pouze nějakým způsobem přejít - nudnější, sic stále zvažovatelná varianta. Nemohu míchat obě pravidla a říct "tohle smíte ničit, tamto ne" jakmile bude jediná věc ničitelná, lidí zničí všechno
hlavolam: (i kdyby z řetězů) byl by řešitelný předem bez nákladu. V praxi by to vypadalo, že k němu pošlou jednoho dva lidi, kteří ho budou půl hodiny řešit - naprosto nežádané.
Do bažin to situovat nebudu.
Mraveniště nejsou replikovatelná ve stejném rozsahu na více tratí (řešíme jednu, ostatní budou stejný).
Kamení by se muselo koupit, navézt, a pak zase odvézt
Potok není použitelný, protože dvě tratě musí být zrcadlově od sebe ( a krajinu s tolika potoky nemáme).
Čímž se dostávám k dalšímu parametru, bez něhož jsem si myslel, že je zadání dostačující.
Překážky musí být uměle vybudovatelné i v zrcadlovém rozmístění. Výběr terénu je omezen na kopce/ louka/ množství stromů, ano, i bažiny jsou v nabídce (po lýtka, parádní!), ale to nechceme. Žádné specifické přírodní úkazy. Zkrátit dlouhý příspěvek.
|
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let
(Tvoje zlý dvojčе) (23.11.2012 18:21)
|
Pořád lepší než http://www.bugemos.com/?q=node/50 |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let
(Kpt. Zjevný) RP (23.11.2012 18:02)
|
Tyvole já jen tiše doufám, že naše oddělení nelidských zdrojů nenapadne poslat nás na teambuilding organizovanej zdejší komunitou. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's
(Tvoje zlý dvojčе) (23.11.2012 17:39)
|
Proč každý kousek přelévat? Stejně bys musel mít vodu v děravé nádobě, aby ses s ní dostal do cíle. Řekněme, že máš trasu klikatě po lese 200 m (ono to v reálu může být na docela malé ploše). Uděláš tři nebo čtyři zastavení a cíl, to je 4 nebo 5 neděravých odkládacích nádob a jedna děravá transportní. Spíš by ale bylo lepší se odkládacím nádobám vyhnout - děravé necky lze ucpat dlaněmi, takže v průběhu času netečou, celé by to tedy mělo být o šikovnosti a koordinaci těch lidí.
... Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.
Proč každý kousek přelévat? Stejně bys musel mít vodu v děravé nádobě, aby ses s ní dostal do cíle. Řekněme, že máš trasu klikatě po lese 200 m (ono to v reálu může být na docela malé ploše). Uděláš tři nebo čtyři zastavení a cíl, to je 4 nebo 5 neděravých odkládacích nádob a jedna děravá transportní. Spíš by ale bylo lepší se odkládacím nádobám vyhnout - děravé necky lze ucpat dlaněmi, takže v průběhu času netečou, celé by to tedy mělo být o šikovnosti a koordinaci těch lidí.
Překážky:
Křížící se provaz - namotej provaz mezi dvěma stromy (co nejblíže u sebe) do několika osmiček. Utáhni ho tak, aby bylo místo na protažení necek křížením, osob už moc ne.
Provaz skrz obruč (pneumatiku apod.), kterou taktak projdou necky, ale lidi už ne.
Provaz nad terenní překážkou (propast, vyvýšenina), která nejde obejít ani přeskupit. (Tohle je možná hardcore.)
- varianta: Terenní překážka vede mezi dvěma stromy, mezi nimiž je upevněno několik provazů, po nichž lze jít (a necky přenášet).
Provaz protažený obručí, kterou neprojdou ani necky; obruč je připevněna k nějakému stromu nějakým složitým způsobem (= hlavolam, musí se rozvázat).
Po zemi je spousta kamení, po kterém se špatně chodí. (Soutěžící mohou kamení odnést, nebo po něm jít, obojí vyžaduje čas.) Dobré v případě přecházení potoka (ale pozor, musí mít slabý průtok, aby nešly doplnit necky!), bonusem jsou klouzající kameny.
Znepříjmněním může být pasáž zabláceným terénem (to nevím, jak v lese... a tahat lidi do bažin je blbost) nebo mraveniště. Zkrátit dlouhý příspěvek.
|
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let
(Satrif) RP (23.11.2012 17:21)
|
oltskul: a vyvařili si plíce |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play
(Satrif) RP (23.11.2012 17:20)
|
oltskul: "muze tam byt jeden uplne stejny kontrolor jako v tomto pripade:.."
V "tomto" případě nejde o kontrolora, ať si vyčlení člověka ze svého týmu, pokud nechtějí, aby se jim provaz zamotával, no ne?
"fair play" - ano. Popravdě se mohu na celé zajištění nákladu proti opuštění trati úplně vysrat a jen nařídit, aby se drželi vyznačené trati. Ale v zájmu idiot-proofingu tam chci to jištění vymyslet. Týmů bude opravdu hodně a nebudu mít čas se ujišťovat, že opravdu úplně každý to pochopil, jak to myslím.
No ok, ale jaký je smysl děravé nádoby, když si každý kousek mohou vodu přelít do zdravé? Vytékající voda má tým popohnat k rychlejšímu přesunu. K rychlým přesunům mezi několika body (například překážkami) jsou týmy motivovány i bez toho.
Děravá nádoby by mohla být dobrá, pokud by byla velká a tedy by fakt zaměstnala dlaně všech 16 lidí. Bylo by to taky dobrý, kdyby šlo o decky a udržení rovnováhy proti vylití. S malými plastovými barely je to k ničemu. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let
(oltskul) RP (23.11.2012 16:39)
|
a co takle je donutit, at vysaji vodu jedenct metru do vysky? |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's
(Tvoje zlý dvojčе) (23.11.2012 16:10)
|
Almion: Fantástik! No ony i ty děravé necky mohou být nahrazeny jakoukoliv jinou děravou nádobou. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play
(Almion) RP (23.11.2012 16:03)
|
TZD, Satrif: A kdyby "odkládací necky" nebyly necky ale běžný plastový barel, tak by to nebylo zas tak drahé. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play the
(oltskul) RP (23.11.2012 15:52)
|
Sat: a to jako se nebude hrat fair play?
muze tam byt jeden uplne stejny kontrolor jako v tomto pripade:
" Ok, vezmu to v potaz, nakonec stačí aby jeden člověk šel před nákladem a provaz narovnával. " |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play the
(Tvoje zlý dvojčе) (23.11.2012 15:27)
|
Nemusí být neobvykle velké. Mohou být normální a neobvykle děravé (velké množství malých dírek). |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play the gam
(Satrif) RP (23.11.2012 14:47)
|
oltskul: No, ale to zajištění by tam mělo být proti soutěžícím, nemohu po nich chtít, aby sami od sebe přehazovali chytky. Rovněž nemohu k celé operaci postavit člověka, který by to pořád hlídal. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play the gam
(Satrif) RP (23.11.2012 14:43)
|
TZD: vyřešil jsi to hezky, a možná ten nápad někdy zrealizuju. Ale do současného rozpočtu to dělá docela hodně neobvykle velkých necek, z nichž některé budou nenávratně zničené. Nebo máš tip na levného dodavatele?
"A nemůže být zamotávání provazu prostě výzva/překážka?"
Ok, vezmu to v potaz, nakonec stačí aby jeden člověk šel před nákladem a provaz narovnával. |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play the game
(Tvoje zlý dvojčе) (23.11.2012 14:31)
|
A nemůže být zamotávání provazu prostě výzva/překážka?
O možnosti odkládání (asi kvůli řešení jiných úkolů) jsem nepřemýšlel, ale můžeš tam mít druhé necky, které nejsou děravé. Když má tým řešit něco jiného, přelije vodu do neděravých necek, které jsou uvázány na kratší provaz k některýmu stromu (takže nelze vzít do cíle neděravé necky). A když to vyřeší, přelije vodu zbátky, aby mohl dál. (Plus třeba může získat další vodu, podle toho, jak se mu bude dařit při řešení vedlejšího úkolu.) |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play the game
(oltskul) RP (23.11.2012 14:30)
|
udelat trat z jednotlivych segmentu - navazane mezi stromy a udelat nekolik "chytek" (expresek) s tim ze neustale to musi byt propojeno/propojeno/spojeno aspon jednim.,
takze kde by jeden koncila chytka A, tak by museli nejpre prichytit spojku B a potom teprve odpojit spojku B... a spojka by mohla byt dlouha dejmetomu metr nebo tak nejak... aby byla urcita svoboda od linky, ale zaroven nemohli utect... v podstate jako jisteni na Ferratech...
|
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play the game
(Satrif) RP (23.11.2012 14:07)
|
vytékající voda se nehodí proto, že nutí náklad přenést co nejrychleji, mým záměrem je, aby náklad šel například na půl hodiny odložit v posledním místě postupu a věnovat se něčemu jinému
O volně nataženém provazu také přemýšlím. Ale při 200 metrech se asi bude uprostřed válet po zemi a plést se do nákladu. Pak je jednodušší rovnou celý provaz natáhnout po zemi, ale jak pak upravit náklad, aby se do toho provazu nezamotával? |
|
reagovat
odkaz
|
re: re: re: re: re: re: re: re: re: Let's play the game
(oltskul) RP (23.11.2012 11:09)
|
ono by to nemuselo ani byt neco extra tezkeho.. jen proste s debilnim tvarem...
http://generic.pixmac.com/4/isolated-antitank-hedgehog-illustration-83345057.jpg
ono s timthle treba ze drevenych kulanku dostatecne dlouhych se promotat v hustem lese musi byt lahudka... |
|